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工作是做生意,人人是伙伴(1)


加入日期:2006-4-27 13:54:02
工作就是做生意

    (10:03:55) 主持人说:各位商友大家好,我们今天请到的是我们老朋友孙虹钢,他是前程无忧“人力资本”月刊主编。

    (10:04:03) 主持人说:今天直播主题“工作就是做生意,人人都是生意伙伴!” 你说工作就是做生意,怎么理解呢?

    (10:05:48) 孙虹钢说:主持人的话把我的内容占用很多了,写这本书基于出发点是这样的,在职场上我们看到太多的人有各种各样的苦恼和麻烦,老板总是抱怨员工,说员工不够忠诚、不够敬业,毫无责任心,拿着工资不干活,动不动就跳槽、走人,走就走了,走了还说企业的坏话,有无数的抱怨,老板抱怨员工,员工也抱怨老板。
10:05:53) 孙虹钢说:所有的网站,只要有职场这方面的,有大量漫骂、辱骂、攻击老板的言词,几乎所有好的企业都有员工攻击过老板,总觉得老板是黄世仁、觉得是黑心的,同事之间总抱怨,认为自己是受害者,自己很委曲、自己付出很多得不到。

    (10:05:58) 主持人说:自己得不到什么,总是觉得受伤了。

    (10:06:07) 孙虹钢说:为什么在职场关系当中所有人都觉得是受害者,包括有一些得了便宜的人也卖乖,明明自己得了好处,还觉得不够,永远不够,为什么有这样的心态存在?为了解决这样的一些问题,市场上有很多的书籍,包括有的人写老板靠不住这样的书,对老板充分的批判,可是你批判来、批判去结果如何?

    (10:08:06) 孙虹钢说:你结果还是要给老板打工,你还是要找一份工作,骂了半天老板没有用,老板靠不住但还是要靠啊,还有一些书比如《谁动了我的奶酪》《没有任何借口》,包括《送给加西亚的信》,这类书都有一样的主题,你是员工要忍受,你要积极主动,你要把自己的事情做好,不管老板怎么对你,你是怎么对老板的。

    (10:08:12) 主持人说:或者说老板是不好的,你怎么来弄老板。

    (10:08:22) 孙虹钢说:然后就像这样的书,咱们这几类书奶酪啊、借口啊,给加西亚的信,这类的书发行量很大,说老板你给我做事,没有任何的借口。

    (10:08:27) 主持人说:你一旦做不好就要动你的奶酪。

    (10:08:37) 孙虹钢说:两三条腿的蛤蟆不好找,两三条腿的蛤蟆好找,还也一些企业前几年有一句口号流行“今天工作不努力,明天努力找工作”,在职场上老板把职场关系搞的很恶毒。

    (10:08:49) 主持人说:包括引进末位淘汰制。

    (10:08:54) 孙虹钢说:这个不好说,包括阿里巴巴吧,我也不评价了。

    (10:09:09) 孙虹钢说:有些老板用恶毒的态度评价员工,有一些员工用恶毒的方法对待老板,这种方法好吗?不好的,是不理性、不和谐的,也不可能达到不好的结果,其实我们不论在职场上去给老板打工也好还是做什么也好,我们的目的是什么?

    (10:10:15) 孙虹钢说:我们是要通过职业的发展获得自己的提升、获得自己的成长,简单的说就是一个追求有人承认我,我付出了以后有人来承认,有一个组织肯定我的功劳、承认我的地位、价值,给我基本的判断,就是所谓的“归属感”,

    (10:10:20) 孙虹钢说:在我的书里管它叫“名的需求”,这个还不够,你还要发给我工资,还要加薪,还要升职,总觉得明天跟今天不一样,希望有更好的生活,那就要有“利”,又要让马儿跑,又不给马儿吃草,这肯定不行的,你要涨工资。

    (10:10:25) 主持人说:这个是叫做“利”的需求。

    (10:11:16) 孙虹钢说:对,再往上就是一种需求完全是自我的感觉,我就喜欢,我想唱就唱、想做就做,包括有一些人,包括宗教信仰,我为了宗教信仰我可以淡薄名利,这个就是“义”的需要,其实在职场当中人的需要无非就是这样的“名、利、义”这么几种,老板要的就是这几样,只不过在企业当中他要的更多一点而已,

    (10:11:22) 孙虹钢说:我们既然给老板打工,我们要的是“名、利、义”,我们请一些优秀的员工来干活,老板要要也是名、利、义,大家伙儿都是为自己的所得工作,我们做的一件事情是不是值得做的,值得、值得,这个事情很值我才得到,或者这个事情很值我才去做。 我们分析来看,我们每个人无论是老板还是员工,我们在职场当中所有的行为都是希望是通过投入能够得到回报的行为。

    (10:11:27) 主持人说:都是期望投入获得回报的行为。

    (10:13:22) 孙虹钢说::这样要是来重新分析我们在职场当中的动作,包括我们在人际互动当中,在和别人打交道的过程当中我们怎么样去做,可能有些问题就能“迎刃而解”,你就有一些新的视角来看待你自己、看待工作、看待同事、看待老板、看待朋友、看待你的工作职责,就和过去不一样了,咱们比如说我就是在给你干活,那我爱干不干,我给你干的,功劳是你的,干的不好责任是我的,

    (10:13:27) 孙虹钢说:我很郁闷,如果换一种思想,我是给你干活,同时我也在做我自己的生意,我也是为了我自己的名、利、义在做事情,我做完这个事情,我投入的时间、精力,你给了我回报是不是,同时我自己得到了自己想要的东西,那他不就是我们所说的“共赢”心态。 如果我们每一个人,老板也好、员工也好、同事也好,我们都能够用这样一种生意人的态度来彼此对待,那我们都会怎么样呢?

    (10:13:42) 主持人说:如果换一种思想,我是给你干活,同时我也在做我自己的生意,我也是为了我自己的名、利、义在做事情,我做完这个事情,我投入的时间、精力,你给了我回报是不是,同时我自己得到了自己想要的东西,那他不就是我们所说的“共赢”心态。

    (10:13:55) 主持人说:都会共赢。

    (10:14:09) 孙虹钢说:都会很理性,很和谐,心态平和,大家坐在一起把事情讲清楚明白,我做这样一件事情是为了什么?是为了我自己要得到这样一样东西,我要得到的东西是对方给我的,那对方为什么会给我我想要的东西呢?是因为我给了对方的一分投入,我给对方的这分投入是不是对方所需要的呢?
(10:15:56) 孙虹钢说:我给对方的这分投入能知不能换来对方给我的东西呢?我们理性地用交易的心态去考虑问题,我需要什么,我能够投入什么,对方需要什么,我用什么能够满足对方的需要,你从不同的角度想问题,考虑自己、也考虑对方,而且不止考虑自己的需要,而且也考虑自己的投入。

    (10:16:03) 主持人说:考虑自己的投入产出比。

    (10:16:11) 孙虹钢说:你考虑对方也是一样,我能不能满足对方的需要,满足对方的需要之后对方能不能满足对我的回报。这样的思维方式是什么呢?咱们一般会讲叫做“换位思考”或者“逆向思维”,有些人怎么没有说“为什么你要换位思考”、“逆向思维”,

    (10:16:15) 孙虹钢说:其实你这样考虑是把每个人的思想都考虑清楚,你把对方的需求考虑清楚,这样你就知道对方的需要和你的需要之间能不能平衡,能不能交换,我们做每一件事情都把这件事情想得清楚,那我们的生活就会更加的愉快,你会得到你想得到的东西。

    (10:16:22) 主持人说:可以这么理解吗,你说职场就是做生意,员工好比一个供货商,那老板就是一个需求方,是不是这样理解?

    (10:16:29) 孙虹钢说:对啊,老板就是你的客户。

    (10:16:34) 主持人说:老板就是客户。

    (10:16:43) 孙虹钢说:人家在一个组织当中,比如最好的组织,像海尔是以内部安全价值链的方式构建的,管那种方式就是SBU,那内部的价值链构建关系是什么呢?把人和人之间的关系、部门和部门之间的关系就变成了上下游的关系,就是供货,上游就是下游的供应商,下游就是上游的客户,

    (10:18:33) 孙虹钢说:每一个环节都是为了下游的需要生产的,都是为客户的需要生产的,每一个环节都是这样,最终整体的价值链对应的是外部的客户,所以它的企业所有的部门其实都是在为客户服务,而且它的大的宗旨是为外部的客户服务,为什么海尔服务做得特别好?大家能注意到吧?实际上这个和它的理念有关系,

    (10:18:38) 孙虹钢说:包括阿里巴巴也是奉行这样的价值观,你看你们对客户非常的重视,昨天咱们两讲的事情也是特别有意思,比如说阿里巴巴首页上的一些频道都是保证客户的需要,这个理念是对的,很多企业也是按照这样的方式组建,部门之间、人际之间都是上下游的关系,老板为什么是我们的客户,老板为什么会付给我们工资,为什么提供给我们工作的资源?是因为他需要我们给他的劳动成果。

    人和人,部门和部门变成了上下游

    (10:18:54) 主持人说:把人和人之间的关系、部门和部门之间的关系就变成了上下游的关系,就是供货,上游就是下游的供应商,下游就是上游的客户,每一个环节都是为了下游的需要生产的,都是为客户的需要生产的,每一个环节都是这样。

    (10:19:03) 主持人说:给他这个产品,就是劳动成果。

    (10:19:11) 孙虹钢说:他需要我们给他劳动成果,他跟我们讲我需要一个什么样的产品,比如说你老板在阿里巴巴雪莺我要求你提供非常好的专家来直播,因为好的专家做直播能够聚很多的商友,会增加很多的浏览,增加很多的机会,满足你客户需要的网站,老板根据客户的需求来对你有要求,

    (10:19:17) 孙虹钢说:你要组织,要有好的话题,要有好的产品,你直播做得好,直接反映出来就是老板对你的绩效评估,给你是评大大超出公司期望,还是达到公司期望,还是说基本达到了,还是达不到,还是说要末位淘汰。他做的绩效评估就是他要求的产品、服务标准。

    (10:19:22) 主持人说:这个标准化的产品。

    (10:22:01) 孙虹钢说:他付给你的工资不就等于购买你产品服务的报酬,其实内部的关系不就是这么简单,我们可以从这个立场上看,我们很多的员工总觉得自己跟老板的关系有问题。

    (10:22:16) 主持人说:有问题,但是我们可能会需求一些包括职场的厚黑学、潜规则,就是搞暗的,大家斗来斗去的,职场上是不是要这样子做呢?

    (10:22:46) 孙虹钢说:最好不要,厚黑学者,是厚脸皮、黑心肠之类,那这种厚脸皮、黑心肠就是假君子、真小人,职场中两种角色,君子是什么呢?君子是做事情考虑别人,因为是君子吗,会考虑别人的利益,同时是很讲规则的那种人,按规矩办事的人,你看谦谦君子,他做事谦虚,不单考虑自己、还考虑别人,按照规则办事,这个是君子。

    (10:22:55) 孙虹钢说:小人是什么?处处想的是自己,经常破坏规则的人,咱们一般理解职场上的君子和小人,后黑学实际上玩的是假君子、真小人,一肚子的坏水,假君子一件事、两件事会做得成功,他可能会破坏规则,比如说开车堵车,有一个人当一个小人破坏规则超车,他得逞一次,但是都做小人的话,那彻底堵死了,这个就是博弈。

    (10:23:05) 孙虹钢说:厚黑学如果每个人都学的话,那就职场上没有成功的人了,我们讲的职场上不是厚黑学的东西,你可以理解说它是潜规则,我可以说是真规则,为什么呢?我认为它是认为大家伙视而不见,但是用,但是并没有清晰感觉到的真正的规则,为什么?工作就是生意的,玩的是什么呢?

    (10:23:22) 主持人说:看不见的手。

    (10:23:29) 孙虹钢说:玩的是真君子、不小人,大家把事情清清楚楚摆出来,清清楚楚通过沟通谈判,大家有话说在当面,开始的时候可能羞于开口,总是为了利益有点难为情。

    (10:23:34) 主持人说:明的话觉得难为情,可以暗示。

    (10:24:56) 孙虹钢说:暗示也是可以,那暗示也是谈你的需求,把你想要的东西告诉对方,这样不难受了,举个例子以前朋友在一起吃饭的时候,最麻烦的其实就是买单,因为一到吃饭的时候自己高兴,一到结帐的时候好像都抢,有一两个人真想结帐的,很多人都是跟着的,其实不想结帐,中国人都来来来来,我来结帐,其实心里很反感,

    (10:25:03) 孙虹钢说:要是钱带的不多,那抢着买单那后面日子不好过,回去跟老婆不好交待,那后面就引见了一种AA制的方法,吃饭前说好了,吃好饭了那就是AA制,还有是西餐谁点的谁结帐,还有今天我请客,下次你请客,AA制实行以后,现在在民间当中已经很流行了,相信你们同学都是AA制吧。

    (10:25:09) 主持人说:这就是你所谓的真规则。

    (10:25:21) 孙虹钢说:其实掏钱就是利益的事情,咱们都清清楚楚讲好,咱们都AA制,不要来假的抢,以前这种抢着买单很多时候不都是假的吗,都是假装互相推让一下,这样不是很麻烦吗。

    (10:25:27) 主持人说:比方明着或者暗示着把你的需求提出来,比如说举这么一个例子,一个员工要求加薪或者升职,跟老板说,老板说你做了什么,但是还有什么,那员工说劳动强度这么大,我不想做了,老板说你不想做可以,走好了,那这样的话关系搞僵了,那是不是很难升上去了,那怎么办?

    (10:27:40) 孙虹钢说:这个问题不在于加薪,而是在提加薪之前,咱们按照职场的真正规则,你首先评估是什么呢?我现在在做的事情对企业或者对老板的价值到底有多大,我现在在做的事情对于老板来说是不是我已经是投入高于我的付出了,是不是说我在做的事情从市场的角度来看我这个职位、这个岗位、做的事情,

    (10:27:51) 孙虹钢说:我得到的报酬已经低于市场应该给的报酬水平了,他的要求跟老板谈加薪之前,加薪是什么概念呢?一定是这样,认为我现在得到的薪酬和我现在付出的价值之间已经不平衡了,我付出的价值高,我得到的价值低,所以我要去跟老板谈加薪,但是在此之前做的评估是不是我付出的价值已经高于老板付给我薪酬的价值呢,这个评估可能不只是靠自己来做的。

(10:27:57) 主持人说:他自己可能甚至觉得低估了,老板给我的薪水远远少于我的付出。

    (10:29:40) 孙虹钢说:通常都是这样想的,问题在哪呢?那问题是对自己的评估判断第一个是不是市场的判断,第二是不是根据你企业内部的环境所相适应的判断,第三个你对于自己的投入判断价值点在哪儿,比如说某一个岗位,就以你为例,开玩笑,像这样一个很好的网站的直播主持人,总是能够请来一类有名气的直播嘉宾,这个频道做出来的市场反馈非常好,成为市场上整个公司里面浏览最好的频道,跟同类的竞争对手的网站相比,同类的栏目也是做得最好的,这个栏目在这个市场上这样一个位置,

    (10:29:47) 孙虹钢说:大家平均的薪酬是多少,我不知道你的薪酬是多少,比如说平均月薪10000,最高的是有20000,你也有5000,比如说你已经是12000了,那比平均水平还高一点,那还有上升的空间,那如果是5000块钱那太低了,差距太大了,因为跟市场相比差距很大了,那说实话这个时候你老板如果不主动给你加薪的话,你一定已经有这种公司来挖你,你已经有市场竞争力了,你在市场上已经很值钱了,你不要找老板加薪,你只要让老板知道你在市场上值多少钱就可以了,天下没有傻的老板,要不然他不会成功的,通过这种价值来判断。

    (10:30:12) 主持人说:对自己的评估判断第一个是不是市场的判断,第二是不是根据你企业内部的环境所相适应的判断,第三个你对于自己的投入判断价值点在哪儿。

    (10:30:23) 孙虹钢说:第二个在企业内部,不同的岗位有不同的薪酬标准,有的企业在某一个岗位上的薪酬标准,确实从薪酬的角度来讲低以市场的同一水平的薪酬标准,但是要看我们企业是不是还有其它回报,咱们讲薪酬是个综合概念,包括当前的现金报酬,包括长期的的现金。

    (10:30:30) 主持人说:包括培训、包括福利、option。

    (10:30:40) 孙虹钢说:对,还有互联网公司的期权,咱们要看一下是不是合算,这样一评估又不一样了,那第三个是评估自己的价值,通常很多人把自己的辛苦评估进去,我很辛苦,我每天做多少小时。

    (10:30:45) 主持人说:甚至跟老公都搞僵了,每天都没有时间跟家人在一起。

    (10:32:09) 孙虹钢说:其实你对工作投入大量的时间是最没有价值的因素,或者说最不应该作为评估你工作价值的因素,为什么这么说呢?老板是客户,客户要的是什么?最终的产品,最终的服务,客户不会管你为了这个产品花了多少时间,他只是说你这个产品值多少钱,你给我的服务多少钱,然后你获得应该值多少钱,具体是花一天两天没有关系。

    (10:32:20) 主持人说:这个是老板经常说的是以结果为导向。

    (10:32:34) 孙虹钢说:对,而且咱们在说用这种结果导向的思维来看,同样一个产品别人用两个小时来做,你用两天来做,是为什么呢?是不是你的工作能力差,你的效率低,是不是你可能不胜任这个工作,所以为什么说咱们在职场上,在生意心态下,叫做“只有功劳、没有苦劳”。

    (10:32:40) 主持人说:或者兼看一下苦劳,更多看功劳。

    (10:32:47) 孙虹钢说:不会,天下老板都看功劳的,不会看苦劳,只不过是口头说辛苦,他说辛苦的时候他什么感觉都没有的,他不会为你的辛苦付钱,可能为了表达你的工作态度发点红包,拍拍肩膀,给一点口头奖励,最终还是要为结果付钱,从我们自己的角度来讲你做事怎么样做事方式最好?

    (10:32:51) 孙虹钢说:用最简短的时间、最小的投入、最小的代价把事情做成,这种人还老板看中,这个人不错,人家需要两天之时间,他只要一天时间,他效率很高,效率怎么办?能者多劳,还多给你付钱,那你做的事多了,我们很辛苦的加班时,是抱怨老板黑心还是提高我们的效率呢?

    (10:33:39) 主持人说:对员工来说应该是提高自己的效率,让产品生产出来时间的更短。

    (10:33:44) 孙虹钢说:效率高得到的东西更多。



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