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工作是做生意，人人是伙伴（4）
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辞职的时候怎样处理与老板的关系
(11:30:33) 主持人说：shis：辞职的时候怎样处理与老板的关系，还能做朋友吗？
(11:31:25) 孙虹钢说：他提这个问题的基础是很多的员工在离职的时候是愤怒而去、拂袖而去，或者是破坏工作而去，甚至是用暴力、冲突很强的方式离职，这种情况下离职肯定不会跟老板保持很好的关系，做生意好去好，你离职是因为你有更好的机会，而企业不能给你提供这样的机会了，所以你要走。
(11:32:30) 孙虹钢说：你可能不是因为负气出走，如果你是因为负气出走的话那也很难做到心平气和的离职，如果你想要有职业生涯发展当中更好的机会，需要你支持我，那老板可能不甘心，可能不忍心、惋惜，那也许心理觉得我的企业确实不能给他提供更高的发展空间，比如我的高管人才满了。
(11:32:36) 孙虹钢说：现在提拔不上去了，或者它的发展方向跟我企业的发展方向不一致了，强扭的瓜不甜，那这样两个人分手心平气和，就比较容易，大家都没有怨气，我们看到很多的老板，员工离职自己也暴跳如雷，那这样的老板就不是很好的生意人，如果不是很好的生意人做老板的话，那这种老板趁早离开比较好，因为他比较麻烦。
(11:33:37) 主持人说：这也牵扯到一个问题，员工也带走比如说公司的客户，这个是老板的立场上考虑，甚至是包括自创公司，建立一个竞争性的公司，这样的例子会很多，或者到竞争对手的公司里工作担任副总裁，也是很常见。
(11:35:58) 孙虹钢说：其实这种事情也很正常，为什么呢？你如果一个员工他走能够把你的客户带走，那一定是公司管理层面的问题，你公司的客户为什么认某一个员工个人，而不是认公司的品牌，你公司在客户资源管理上是不是要注意，在企业内部要作为备份，包括技术的管理和备份，客户资源管理的管理备份，员工的管理备份。
(11:36:02) 孙虹钢说：员工能够把客户带走就是公司员工管理的问题，很多的大企业员工走客户带不走，员工是跟公司做交易，不是跟个人做交易，这个问题是要企业解决的问题，作为生意人我走的时候，另外一家看中我一定是看中我手头上有一些技术，有一些客户，他是看中我的价值，你原来老板没有做好客户的管理那是你的问题，你要想办法解决，要解决有很多方法去做。
(11:36:08) 孙虹钢说：再一个作为一个员工跳槽去竞争对手那里，那我最不主张我从职业道德的角度去批评，我觉得这种行为是正常的，每个人在职场当中追求自己的职业发展，肯定要追求最好的职业机会，对自己来说自己要评估一下，我去竞争对手那里去工作，包括创业是不是最好的选择。
(11:36:33) 主持人说：如果一个员工他走能够把你的客户带走，那一定是公司管理层面的问题。 再一个作为一个员工跳槽去竞争对手那里，那我最不主张我从职业道德的角度去批评，我觉得这种行为是正常的，每个人在职场当中追求自己的职业发展，肯定要追求最好的职业机会，对自己来说自己要评估一下，我去竞争对手那里去工作，包括创业是不是最好的选择。
(11:36:42) 孙虹钢说：很多人去创业都超过老东家的，只有蒙牛的牛根生从伊利出来之后跟伊利不相上下，但是多数出来都不如老东家，比如说新东方的一个新东家出来到出来做目前还都没有超过新东方，你要评估一下了，你出来自己做，你投入的精力更多，你得到的东西是不是比跟人家做得到的东西更多，这要从个人的角度去。
(11:37:52) 孙虹钢说：从个人的角度来平估，一个是评估利益，再一个是评估损失可能哪些利益，用友和金碟之间的纠纷，就是一个人，最后法院判断这个人离开用友，那还有航空公司的那一个走可以，要200多万赔偿金，还有是盗窃商业秘密嘴成为刑事案件，对于个人来说要评估一下，你如果你有这样的问题出现，是不是造成损害，一个就是评估自己的所得的利益，另一个要评估自己的损害利益。
(11:39:20) 主持人说：从个人的角度来平估，一个是评估利益，再一个是评估损失可能哪些利益。
(11:39:28) 孙虹钢说：作为老板来说为什么我的关键员工到竞争对手那里工作，是不是我们给人家的待遇、给人家的回报低于了市场价值，半年以前我参加一个圆桌论坛，谈企业关键员工的管理问题，有很多的企业提出了很多的方法，我讲了自己一个观点，我说为什么我们在这里谈所谓的关键员工管理的问题，是因为我们在座的人都犯一个错误。
(11:39:32) 孙虹钢说：你们有一个错误的思想基础，你们总希望低于市场价格的价值去让员工做高出市场水平的回报，员工做的事情应该在市场上值10万年薪，你只愿意付5万，人家觉得亏，你不愿意多付钱，那还谈如何留住员工，你把利益都谈明白，人家为什么不在你这里做，人家觉得你在这里做合算，人家觉得投入产出合理的话肯定会在这里做，一些总监听了之后就不吭气了。
(11:41:24) 孙虹钢说：有的人吃话饼，说现在不好过两年怎么好，有的人认可，有的人不认可的，不认可是留不住的，情感留人你讲多了没有用的，你不可能很多女人嫁给他，你不可能都招成儿媳妇吧，情感多了还会出什么问题呢？原先一个企业好像讲情感，财源的时候，那有人就写某某不是我的家，事业留人这个可笑的说法，是你的事业还是老板的事业，双方的期望值是不一样的，双方希望做同一件事情，但是得到的东西是不同的，你要你的回报，我想要有我的员工，很多的老板说我要把企业做成世界第一大什么企业。
(11:41:30) 主持人说：说要做到世界五百强，做到多好，大家一起干。
(11:42:04) 孙虹钢说：这个是老板的目标，不是员工的目标，这种事业目标忽悠员工，绝大多数情况下是没有用的，现在还有谁提自己小时候理想吗？我们要为实现什么什么而奋斗，有用吗？这种虚无缥渺的东西有愿景吗？有些老板很愚蠢，总觉得员工会被忽悠的，总是会被虚无缥渺的愿景而努力，而没有白天、没有黑夜舍身往死工作，怎么可能呢？职场上哪有这么多的傻瓜。
(11:42:11) 主持人说：大家都是生意人。
(11:42:15) 孙虹钢说：大家很清楚、很明白、很理性的。
准确定位和评估自己
(11:43:28) 主持人说：东东：现在的社会瞬息万变，组织内外部人际关系发生变化，唯一不变的是生意伙伴关系，我们如何理解永恒的生意伙伴关系，您的书里有详细的解说吗？
(11:43:35) 孙虹钢说：第一我的书里有详细的解说，所谓永恒的人际关系我从几个方面，一个是把人和人之间不同的职场关系重新表述了一下，老板是员工的客户，员工是老板的供应商，同时之间是有可能成为同盟，有可能成为对手的生意伙伴关系，但是生意伙伴关系会经常发生变化，
(11:43:40) 孙虹钢说：这些在书里有比较详细的阐述，跟大家谈一个永恒的生意伙伴关系，谈这个问题他可能想，在职场当中有四十、五十年的职场生涯，那每天做生意会不会很难接受，生意伙伴总觉得是在生意上，过去的理念是“士农工商”，你要适应现在的市场规则。
(11:44:34) 主持人说：孙老师，在工作上是否需要有一个很准确的定位？
(11:45:37) 孙虹钢说：他理解的定位我们字面上理解，如果你要对自己的职业生涯有一个过于清晰、明确的定位可能有麻烦，比如说我大学毕业的时候就定位我要做中华人民共和国的国家总理，我要做一家财富五百强企业的CEO，给自己做这样的目标定位我不太支持的，
(11:47:54) 孙虹钢说：有些人就喜欢这样讲，你定了目标之后就这样去做到，你定一个很大的目标失败的概率要比成功的概率高很多，如果对目标过于执著在过程当中会产生种种的问题，就像练功练的太狠会走火入魔一样，比较好的定位根据自己的兴趣爱好给自己找一个方向，我喜欢做什么，我的能力比较适合我做什么，我现在需要做什么，以及现在组织需要我做什么，从从这四个方向去画圆，
(11:47:59) 孙虹钢说：做一个选择，多做几件事情，不要很单纯地做一个很窄的事情，其实我们的职业生涯从高中生开始的，我在其他地方谈高中生报志愿的时候，这个是很热的话题，我的观点其实我们的职业规划要从高中的时候开始或者更高，我们职业生涯在报高考志愿起步，这个志愿会影响你的职业，这个职业会影响你的职业发展，你要选择一个相对宽一点的方向，而不是很窄的目标。
(11:48:05) 主持人说：要宽的方向，不要很窄的说CEO或者工程师。
(11:48:12) 孙虹钢说：你为了达到这个目标而设计的渠道也是宽的，比如说我要成为阿里巴巴的一个直播栏目主持人，那我要怎么做呢？我要人际沟通能力强、快速反应能力强，某方面储备知识到位，我通过学习和传播作到，但是还可以学中文、经济、哲学、电子商务都可以，那就是说我要想做一个类似网站节目主持人的目标这样一个大概方向，
(11:48:17) 孙虹钢说：我到底是选阿里巴巴还是某某网站，那都可以探讨，不一定要把自己定死，当然阿里巴巴是最好的，为了达到这样一个方向性的宽泛的目标可以有很多路走，你这样走法就很轻松，不行，这一步踏上就走错了，你不要给自己设定一个独木桥，你为什么不给自己找一座路面比较宽的，能够并排开八辆车的大路。
(11:48:36) 主持人说：不要把自己框死了，职业生涯的选择宽泛一点。
(11:49:14) 孙虹钢说：要有宽带的，这样是比较好的，对自己比较有利。
(11:50:23) 主持人说：就像你到对面可以过桥、高价、高速公路，方向是一样的，但是路不一样的。
(11:50:29) 孙虹钢说：路根据不同状态选择的，比如说做数学里面，A和B的距离是直线，但是现实当中一定不是，在现实当中是阻力最小的一条路。
(11:50:35) 主持人说：BINUOWIE：我工作都三年了，总觉得自己像一块抹布，哪里需要向哪里。
(11:50:41) 孙虹钢说：这样的状态很好，如果在职场当中成为这样受欢迎的麻布，在哪有灰尘去哪里，并且不断自我更新，每一次擦了脏的东西水洗一下就好了，还可以再用，那这是太好的状态了，我对别人来说始终有价值的。
(11:50:48) 主持人说：他可能觉得自己的价值定位不明晰。
(11:50:55) 孙虹钢说：没错，他觉得我总是在做这种帮人家擦屁股的事情。
(11:51:00) 主持人说：也不是擦屁股，可能对他呼来和去的感觉。
(11:51:07) 孙虹钢说：他要对自己的价值做一个评估分析，要知道抹布在职场当中是需要的，而且区分层次的，有几毛钱抹布，也可以是几千块钱的吸尘器，还有高档大楼的清洁工可能工作更值钱，做同样类似的工作是不是可以让自己的价值升级。
(11:52:43) 孙虹钢说：第二种如果始终是一块抹布，另外他觉得可能是做重复性的工作，那要评估为什么我总做重复性的工作，为什么我没有很好的机会呢，人往往有这样的心态，一种心态我有能力，我不错，我要干什么就干什么，我等你给我最好的机会来做，另外一种是我在做的同时尽可能展示出我更多的能力来，同样是一块抹布擦东西，
(11:52:49) 孙虹钢说：有的麻布这桌子擦三遍擦干净，而我擦一遍就擦干净了，而且把边都擦干净了，老板看到你不同的价值时会怎么样？老板是生意人，当他发现你做得更多时他为什么不用你呢？
(11:52:56) 主持人说：就像曾经我的老板跟我说过，同样是清洁工，你要的是什么？当时是我第一个工作，我说是把地擦干净，他说不是擦干净，是要把地擦漂亮了。
(11:53:03) 孙虹钢说：很好，曾经有一个很著名的CEO吴仕宏，曾经做清洁工扫地，能做到微软总裁，他怎么做上取得。
(11:54:33) 主持人说：我不知道他做过清洁工，我知道他曾经做过打字员，我看过他的书《逆风飞扬》，当时打工的时候正好要招一个打字员，当时他不会打字，他了一台打字机，他说我会打，他觉得老板不可能让你马上试验，他一个礼拜再去面试的时候让自己立刻成为一个熟练的打字工，虽然面试没有考验过，他慢慢下工夫练到了。
(11:54:39) 孙虹钢说：下工夫就是投入，你要得到一个职位就要花精力去学会一个东西。
(11:55:09) 主持人说：请老孙讲一下吴仕宏的经历？
(11:57:09) 孙虹钢说：他以前是一个春树医院的护士，他觉得我就这样一辈子都做护士吗，对自己的职业状态不满意，当时有一个外企应聘，他去做打字员，做清洁的工作，扫地什么的，他有内心的冲动，他觉得我一辈子可以不只是做这个事情，我可以有更多的想法，可以做更多的事情，有这个动力，我可以有更高的价值，可以挣更多的钱，我可以给自己更多的价值回报，有一次他在屋子，蹲在桌子底下擦，别人只擦上面的，他很认真的，还把桌子里面都擦干净，
(11:57:16) 孙虹钢说：这时候正好听到办公室里面几个人谈话，说公司里面有几个销售岗位，要招新的人，他就怦然心动，他就找了当时公司外方的招聘负责人，他说我又没有可能试一试这个岗位，在通常公司里面清洁工和正式员工的差距是很大的，他没有任何外企背景，没有很高的学历，当时人家说可以给你试一个机会，他就拼命学习了几个月，就像学打字一样使劲学几个月，然后应聘岗位，看他的态度特别的积极，
(11:57:21) 孙虹钢说：他有如此强的动力，如此清晰的目标，这么强烈的愿望，我们可以给他一个机会，你看其实很多老板就是这样的，看生意人之间，合作就是这样的，看客户能不能成交，比如说我现在服务能力有差距，但是有特别强的动力、特别抢得欲望服务好，那有时候还会给你机会，吴世洪真诚和强烈的愿望打动了IBM，人家给了他机会，他成为了做销售的员工，然后把自己的能力慢慢发挥出来，然后一步一步这样上取得。
(11:57:28) 主持人说：是非常好的励志的故事。
(11:57:33) 孙虹钢说：对。
(11:57:42) 主持人说：我们职场人不要这样消极、沮丧，要有很强的企图心，努力工作让自己变得性价比高，符合客户的需求，同时完善自己，在市场当中才有竞争力，是这样吗？
(11:59:20) 孙虹钢说：我觉得你捉的对，这个就是很简单的心态，生意人的心态，任意人追求投资回报的，为什么我们积极主动？我们做这个事情是合算的事情，我做这个事情对我有足够的好处，所以我才积极主动，有些人为什么觉得无奈？总觉得我给别人干事情，觉得没有关系，他总是这样想跟自己无关时有这样消极心态，我们讲以终为始，
(11:59:24) 孙虹钢说：这件事情结束以后赚钱了，那就想不是这么结束了，还有下一单生意，有更好的发展，才有这件事情完了追求更好的生意，下一单生意，为什么追求共赢呢？你赚我不赚，咱俩赚的不合算那就不成交，期望值都在不断的变化，所以我们要不断的创新，我们需求的更新、对方需求的更新，满足对方的需要，用新的产品去提供给他。
(11:59:29) 主持人说：今天我和老孙是站在员工的角度上谈这个问题，叫做“工作就是生意”，老孙的观点是员工要在自己的职场中打磨。
(11:59:35) 孙虹钢说：变成很好的生意人，树立经营自己的品牌，在职场当中成为优秀的生意人，就像马云一样。
(12:00:41) 主持人说：最终达成自己的一个品牌，很多网友问老孙的书哪里买，也关心下一部书《如果管理关键员工》，还有一个是《如何用简单的策略成为职场的赢家》，请老孙谈一谈？
(12:00:47) 孙虹钢说：后两本书可能今年的晚些时候推出，在下半年吧，出这个书的公司是博士德公司，在网上雅虎搜索可以很容易搜索到这个公司的名字，零售的话新华书店和一些渠道都有，团购的话可以联系打折，如果在阿里巴巴上有卖的话那也是可以，我们可以提供一些折扣。
(12:01:15) 主持人说：祝新书热买！谢谢老孙！
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